Болтушка

Надя, ты безусловно права... Собственно мои доводы основывались на том, что раз появились сомнения и изыскания в этом направлении, значит подоплека у них есть, НО за вчера я значительно продвинулась в чтении и много чего произошло в новых главах... т.о.я уже не думаю, что исход для образа Дамби мог быть только один... На данном этапе Роулинг могла бы повернуть в любую сторону, но увы, зная от Энджи как все будет, ни на что хорошее надеяться не приходится.

Сейчас читаю о том, как Гарри беседует с Оливандером по поводу палочек, сразу после того, как им всем удалось сбежать из дома Малфоев - "штаба" Пожирателей Смерти и Волдика.
И вот в последних главах все эти рассуждения о Дамби скорее поднимают вопрос не о разочаровании в нем Гарри, как в личности, а о безусловном доверии, которое раньше мальчик испытывал к нему и на какое-то время потерял (под влиянием того, что он узнал, ношения Хоркрукса, безрезультатных поисков и скитаний и т.д.)... Сейчас это доверие снова начинает возвращаться и у Гарри снова появляется уверенность в себе и что-то начинает получаться... В таком ключе внутренних сомнений и выбора правильного пути все, что происходит, становится даже интереснее.

А я подумала на Дамби и была почти уверена, но оказалось, что это не он, а тот, на кого я и подумать не могла, хотя и очень близкий к Дамблдору...
Надя, не Лавгуд тоже...

Надя, почему ты говоришь "предмет"? Речь идет о волшебной палочке и это сразу понятно! Помнишь, Волдик в первых главах взял палочку у Люциуса Малфоя?! Почему он не может пользоваться своей на тот момент неясно, но догадки возникают: еще в первой книге говорилось, что и у Гарри, и у Волдика палки сделаны из одного материала; и это наталкивает на определенные мысли... Дальше, палка Гаррика сама произносит заклятия... а у Волдика что-то не складывается с палкой Малфоя. Сразу после этого Гарри читает мысли Темного Лорда и видит, как Волдик пытает Оливандера в чем проблема? Ведь Оливандер обещал, что смена палочки поможет??? После этого Волдика начинает искать Грегоровичу, и найдя его сразу требует: "ее"... Т.е. какую-то особенную палку, но у великого мастера ее уже нет и перед тем, как убить Грегоровича, Волдик прочитывает у него воспоминание об юном миловидном воре...
Дальше подсказок к загадочной палочке становится все больше и больше, я тебе не буду рассказывать, чтобы не спойлерить, но речь идет не о хоркруксе.

Как я понимаю, 4 Хоркрукса - это предметы, принадлежавшие 4-м создателям Хогвартса, остальные 3 - связаные с самим Волдиком (бренное тело, дневник, Нагайна) мы отбрасываем... У нас остаются кольцо, медальон и чаша... Я не помню, кому принадлежало кольцо - Гриффиндору? Тогда остается что-то принадлежавшее Ровене Равенклав или наоборот.
Не удивлюсь, если это будет тот же предмет, что и в ненастоящей книге, которую я читала.
А змея - это точно?

Ага, очень плохо влияет и самочувствие, и на настроение, и на мысли. В связи с этим у 3-х друзей даже размолвка произойдет.

Успеет, успеет.

Разве от этого он был ранен? Я уже не помню, но вроде бы истекающего кровью его уже забрали из Министерства, а ранили его там.

Прочитала про очень горькое событие - смерть Добби, всегда ему симпатизировала, но тут вообще так все горько произошло!!! Просто ужасно несправедливо Добби умер и я обливалась слезами над описанием сцен с его похоронами.

Ох, черт, я была уверена, что угадала... Близкий к Дамби... Абефорт?


Сахарушка, ты забываешь, что я читаю книгу в черт его знает каком переводе. Вот что говорится по этому поводу у меня:


То "его", то "ее"... Хотя, учитывая род занятий Грегоровича, логично было сразу подумать о волшебной палочке.


Вообще заморочка с волшебными палочками стала очевидной в 4-ой части поттерианы. Помнишь поединок Гаррика и Волди на кладбище? Когда еще Седрик погиб?


По крайней мере так думал Дамби.


Не факт. Насколько я помню, Дамби просто говорил о том, что Волдик никогда в жизни не заключил бы кусочек своей души в какой-нибудь хлам типа консервной банки. Это обязательно должен был быть артефакт.


Нет. Кольцо принадлежало Марволо, деду Волдика, отцу его матери. Он является потомком Салазара Слизерина. Если № 7 - это что-то принадлежавшее Райвенкло, то среди хоркруксов нет ничего, что принадлежало бы Гриффиндору. Ну, если Дамби с Нагайной, конечно, не ошибся.


Ага я уже прочитала. Гарри с Роном и раньше не раз ругался, но сейчас об их размолвке читать особенно грустно. Я не считаю, что в чем-то виноват Гаррик, но и Рона тоже не хочу упрекать. Они ведь, в сущности, почти дети, а как много испытаний выпало на их долю, и какая ответственность легла на их юные плечи!.. Плюс еще и хоркрукс... Скорей бы уже Рон вернулся!


В моем переводе - от расщепления.





Сахар, ты уже на последних главах? У меня дело идет медленно. Сейчас я на той главе, в которой Гарри и Герми аппарировали в Годрикову впадину.

Я тоже была уверена в Дамби, но нет... Близкий не в этом смысле, Надя... Не знаю, как намекнуть, чтобы было непонятно... В любом случае, после посещения Годрикс Холлоу все прояснится.

Ну в английском-то, что "его", что "ее" - это it, так что дело не в этом... Просто изначально речь шла о палочке и Гарри сразу предполагал, что Волдик ищет палочку, чтобы победить Гарри, это потом, когда тот не попросил Грегоровича сделать ему новую палку и не спросил, что ж там за секрет такой, а пришел за конкретной вещью и не найдя ее, убил Грегоровича, Гарри расстерялся, но все равно все его мысли (и мои ) вокруг палок крутились.

Об этом недавно вспоминалось и в этой книге... А что там было? Появились Лили и Джеймс и какое-то защитное поле и Гарри успел смыться?

Такое я тоже помню, но по-моему еще говорилось, что эти предметы связаны с создателями... Точно не буду утверждать, возможно тут у меня наложилась первая книга.

Ну а я Рона все-таки немного упрекаю... он ведь знал все от начала до конца и готов был столкнуться с любыми трудностями, а тут их застали всего лишь дискомфорт и неопределенность. Конечно основную и определяющую роль в этой ссоре и поведении Рона сыграл Хоркрукс, но не имей Рон глубоких сомнений и недовольства другом в душе, Хоркруксу просто нечего было бы усугублять! Тем-не-менее, хоть это и произошло, разочарования в Роне я не испытываю... к тому же, когда Рон наконец вернется, всплывет и все то, что внушал Хоркрукс Рону и его все-таки можно будет понять.

Решила перечитать и свой оригинал, и таки да, пострадал Рон во время Дисаппарирования, из Министрества он улетал невредимый... Наверное это таки расщепление, но я даже и не припомню, чтобы это явления так называли в предыдущих книгах. Но наверное так, Гарри еще и говорит потом, что всегда считал это чем-то комическим и никогда не мог представить, что может быть и такое.

Надя, сейчас у тебя ужасы начнутся! Да нет, вроде бы до последних глав еще далеко... Я до 25-й дошла.

Прояснилось. Гриндевальд. Вот уж на кого совершенно не подумала бы.


Что-то в этом роде.


Сахар, Дамблдор предполагал, что, т. к. у Волдика уже есть артефакты, принадлежавшие Салазару Слизерину и Хельге Хаффлпафф, то он сделает все возможное, чтобы заполучить что-то, принадлежавшие когда-то Ровене Райвенкло и Годрику Гриффиндору. На счет артефакта, принадлежащего Райвенкло, Дамблдор ничего не знал, а вот по поводу Гриффиндора был уверен: единственный связанный с ним артефакт - это меч, и он хранился у самого Дамби. Так что по идее ничего связанного с Гриффиндором среди хоркруксов нет.

Меня вот Нагини интересует... Это ж ведь живое существо, оно смертно... Если сделать из него хоркрукс, то что произойдет, когда Нагини умрет?.. Или , став хоркруксом, живое существо умереть уже не может?..


Сахар, да у Рона всегда были и сомнения и недовольство. У него вообще куча комплексов, и рядом с Гарри он нередко чувствовал себя номером вторым... Помнишь, как он завидовал Гарри в 4-ой книге? Но главное ведь то, что дружба всегда побеждала! Победила она и в этот раз! Читала о возвращении Рона, о его примирении с Гарри, и у меня прямо слезы на глаза наворачивались... А уж как Гермионочка Рона встретила - это вообще прелесть... Жду не дождусь, когда у них, наконец, начтется настоящий роман... Сейчас Рождество, неужели он ее под омелу не затащит? А пока, что касается Рона и Герми, мне больше всего понравился вот какой эпизод:

Так мило...

И еще по поводу ссоры... Я так и думала, что Рон Герми к Гаррику приревновал. И, ты знаешь, если бы я не была уверена, что Гарри влюблен в Джинни, а Герми - в Рона, некоторые эпизоды меня бы тоже смутили... Например:





Я понимаю, это все - дружеская поддержка и все такое, но Рону, ИМХО, видеть это было бы неприятно... Хорошо, что он не видел.


Да, я уже прочитала про нападение Нагини и Волдика. Гарри и Герми еле ноги унесли, и сломалась палочка Гарии... Ох...

Сейчас читаю о том, как Гарри, Герми и Рон трансгрессировали к дому Ксенофилия Лавгуда. Ржачный такой тип.

Меня еще один момент заинтересовал. Восспоминания/видения Гарри о Том-Самом-Дне:


Почему Волдик не сразу уничтожил Лили? К чему эти уговоры: "Отойди, глупая девчонка!"? С Джеймсом он так не колебался...

А, ну теперь понятно, откуда у меня эта мысль в голове засела... Но возможно Дамби и ошибался, что больше ничего нет от Гриффиндора? А может Гриффиндор никогда и не был в фаворе у Волдика, чтобы "посвящать" свой хоркрукс ему... Но что-то от Равенклава он скорее всего нашел.

Да, я думаю, что такое существо стает бессмертным... Ведь даже и предметы, в которых жил Хоркрукс в каком-то смысле оживали.
Медальон там пульсировал на груди у Гарри, обжигал и т.д. Дневник вообще жил своей жизнью... Про Кольцо, правда, уже ничего не помню...

Помню, помню... это там, где Рита Скитер интервью про Гарри накатала? Вообщем-то моментов много таких было, Рон часто чувствовал себя в тени Гарри, но вот, что он ревнует Герми, я никогда не думала!!!! Ведь Гарри то любил Джоу, потом Джинни...
Но в этой книге и впрямь было много трепетных моментов у Гарри и Герми и я не раз себя ловила на мысли, что в фильме это будет выглядеть отнюдь не дружески.

Ага, мне тоже понравилась эта фраза!!!
А вообще, что мне нравится в этой книге, что Гарри занят делом, а не Джинни, конечно же он о ней вспоминает и все такое, но не с утра до вечера грезит о ней! Я ожидала другого, но такой поворот мне очень нравится!

Надя, это место меня очень повеселило!!! Мимо могил они проходили, но я так и представила себе эту картину на кладбище!!!

Ага, сейчас будет важный момент! А Ксенофилий окажется не таким уж и забавным.

Кстати да, странно, как для Волдеморта! Может хотел убить ребенка на глазах у матери?

А про кольцо и не было ничего. Дамби сам его нашел и уничтожил. "За кадром".


Сахар, там таких шедевров пруд-пруди. Я потому и читаю медленней, чем могла бы: поневоле начинаешь думать, как можно было бы поудачней построить предложение. Представляешь, в каких условиях приходится работать нам, не владеющим языками читателям.


Ага, "теплый" прием Гарри и Ко меня уже "порадовал".


Мне бы хотелось думать, что тут что-то большее...

Представляю! А ты с экрана читаешь или распечатки?

Не исключено, Надя... Хотя трудно себе представить, что именно.

Распечатки. А ты?

Я тоже. С экрана было бы очень долго и очень мучительно.

Прочитала только что про то, что на самом деле случилось с Кендрой и Арианой Дамблдор... и просто гора с плеч... Не то, чтобы Дамби совсем хорош в этой истории, но и ужасного тоже ничего нет... вообщем, ничего такого, о чем я боялась прочитать, и я очень этому рада.

Волдик уже знает, что Гарри ищет хоркруксы, а Гарри-Рону-Гермионе удалось попасть в Хогвартс - страсти накаляются.

Я - на последних главах, прочитала Битву за Хогвартс, в которой погибли Фред, Тонкс и Люпин и дальше началось самое грустное и душепереворачивающее в этой книге. Волдик убил Снейпа на глазах у Гарри, а мальчик забрал воспоминания Северуса и таким образом узнал все его тайны, а за одно и кое-что про Дамби...
Я просто сама не своя была, когда читала главу "Сказка Принца", так сильно написано и так обидно за Снейпа!!! И уже было собралась полностью разочароваться в Дамблдоре, но потом все-таки подумала о великой вероятности того, что нам еще не до конца открыли все его тайны и планы... Дамби вполне мог не доверять Снейпу (ведь он так и рассказал ему про хоркруксы), ну а в умении предугадывать чувства и поступки людей Альбусу нет равных!!!! Наверняка он все продумал и ненапрасно оставил Гарри прозрачнейшие намеки на Дары Смерти!!!

Я сейчас читаю эпизод о том, как одуревший от радости Люпин приходит в Шелл котедж, чтобы рассказать всем о том, что у него родился сын!!! Как здорово! Как приятно видеть Люпина счастливым! Как я рада, что ему, несмотря на все его неразрешимые проблемы все-таки удалось познать в жизни и любовь, и дружбу!

А перед этим были смерть и похороны Добби... Тут я, конечно, обрыдалась... Бедный маленький отважный эльф...

У наших друзей появился таинственный помощник, который помог им отыскать меч Гриффиндора и направил Добби в имение Малфоев... Я, конечно, догадываюсь, кто им может быть... Интересно, какой там патронус у Снейпа?

Ну, и наконец появились пресловутые Реликвии (Дары) Смерти... Одержимость ими Гарри, которая возникла вначале, меня пугала. И теперь я рада, что он все-таки решил сосредоточиться на хоркруксах.

И еще. У меня есть такое нехорошее подозрение, что роман Рона и Герми останется за кадром. Про Гарри и Джинни я вообще молчу, но это ладно, про них хоть в 6-ой книге было. А у Рона и Гермионы еще даже толком ничего и не начиналось!!! Меня, конечно, очень тронул эпизод, в котором Рон метался как бешеный зверь в клетке, когда Беллатрикс увела Гермиону на допрос и применила к ней заклятие Круциатос, но все равно побольше хотелось бы читать об их отношениях.

Именно он, Надя.

А я уже дочитала книгу!!! Была и до сих пор остаюсь под сильнейшим впечатлением, мне очень понравилась эта книга!!!
Обсудим, когда ты закончишь ее читать.

Обязательно.

Читаю сейчас о битве за Хогвартс. Самые интрересные главы пошли.

И еще. Был недавно один эпизод, который меня заинтересовал.





Как-то эти два эпизода, ИМХО, между собой не стыкуются. Может быть в первой цитате должно быть: "Как ни странно она НЕ остановилась около Майкла Корнера"? Сахар, если будет возможность, посмотри, пожалуйста, оригинал!